定风波 洒然翁（又一稿请大家对比欣赏）

九龙山叟

明镜非台 发表于 2014-8-15 08:08
涉履轻盈丢竹仗
这句可再炼

说的是，能否赐句？先谢！

明镜非台

九龙山叟 发表于 2014-8-15 09:30
说的是，能否赐句？先谢！

俺的意思，是既然丢竹杖了，前面的步履轻盈非诗词语言所为，后三字可保留，丢字可换可不换，前四字可采用其他，以丰富意态。
至于赐句倒是不敢，每个人的思路不一样，文风不一样，您写的是老人家的心情，俺没到那年龄和阅历，勉强弄出来也会显得突兀，望谅。

明镜非台

九龙山叟 发表于 2014-8-15 09:30
说的是，能否赐句？先谢！

俺的意思，是既然丢竹杖了，前面的步履轻盈非诗词语言所为，后三字可保留，丢字可换可不换，前四字可采用其他，以丰富意态。
至于赐句倒是不敢，每个人的思路不一样，文风不一样，您写的是老人家的心情，俺没到那年龄和阅历，勉强弄出来也会显得突兀，望谅。

九龙山叟

明镜非台 发表于 2014-8-15 09:49
俺的意思，是既然丢竹杖了，前面的步履轻盈非诗词语言所为，后三字可保留，丢字可换可不换，前四字可采用 ...

是个意思，我明白了不过你的这个意思得容我慢慢消化。
就现在我的理解---因为前边的涉履轻盈才有了后边的丢竹仗，结合作品整个意境，我感觉十分恰当妥帖生动。
以上并非抬杠，只是有看法不说或说假话都是对朋友的不尊重，而且交流本身就是双方或多方的事，一定要大家都说话。
我是十分欢迎朋友们点评的，更愿意接受正确的意见，有的时候今天接受不了，我也会持续的思索，也许需要很长时间消化。
我愿意听具体的意见，像上边梅岭说的就很具体，告诉你那个词不好，好的词是什么。如果说这个词不好又找不到好的，那到底这个词是好是坏呢？不愿意听原则话诸如：改进的空间比较大、用词还可再精炼、还可再豪迈、还可再缠绵等等。这些话谁都可以说，对那个作品都可以说，似是而非，其实没有实际意义，听不是，不听也不是。
说这么多意在磨合--有利于我们今后的交流。

九龙山叟

明镜非台 发表于 2014-8-15 09:48
俺的意思，是既然丢竹杖了，前面的步履轻盈非诗词语言所为，后三字可保留，丢字可换可不换，前四字可采用 ...

另外我们都是老朋友，我给你提点建议：这个板块有一苇统领管理队伍大部分都有实力都是老朋友。我希望一定要保持他的质量---杜绝水贴，这也是一苇的主导思想。其实一个板块贴量适量就好，都是水贴再多也没有意义。像现在的风雅颂，有的板块水贴百分之八十以上都是水贴，不去吧有几个板块都是老朋友，去吧没意思。

明镜非台

九龙山叟 发表于 2014-8-15 10:24
是个意思，我明白了不过你的这个意思得容我慢慢消化。
就现在我的理解---因为前边的涉履轻盈才有了后边的 ...

额，这个可能和一个人的词风有一定的关系，或者写作中的思路吧。
就拿这个丢竹杖句来说，咱说说因果问题。（当然只一家之见，不见得准确）
弄诗词，如果写了因，那么，读者即知道了果，因此，便不需要将果再写出来了，我认为这是诗词的基本常识。
因为诗词，是一种精炼性的语言，而应该用有限的语言来表现更多的元素、情感、思想。除非已经到了“技穷”的地步，那么这叫“凑”。
同时，诗词应发挥读者的窥探欲和联想性。
说件事情，不必要将其说透，半遮半掩的女人永远比一丝不挂的女人显得更有魅力和可探究性。因为半遮半掩中，有窥探的欲望，这种窥探的欲望，往往就是诗词创作人想给读者的效果。
另外，不说透，意味着可联想，诗词的魅力，也便在于此，君不见李商隐的东西，后世解释有很多种版本，每个版本还都说得通，当然，写词则大大的没有必要，但词的联想性在于对结局的猜测，就如一个电影，没有交代结局，但最后一个镜头是一轮红日海面升起或是一玩明月江上落下，都能给观者以无限的遐想。
这也是“沉郁”的表现形式之一。
我想我说了这许多，大致应该说得比较清楚了吧，对您丢的那竹杖，可能会有借鉴。若您还不清楚，请参见本人《长调艳词创作心得》一文，不一定全对，只供参考。

九龙山叟

你说的不错，但不能太教条，有人说词是一门含蓄的艺术，对不对，对，但也不能教条的就不能写别的，比如苏轼的江城子·乙卯正月二十日夜记梦叫不叫词！所以：直白--含蓄穿插或各种运用都是可以的，这是普通道理想必大家都明白！我想苏轼绝不是到了技穷的地步？

明镜非台

九龙山叟 发表于 2014-8-15 10:38
另外我们都是老朋友，我给你提点建议：这个板块有一苇统领管理队伍大部分都有实力都是老朋友。我希望一定 ...

俺也是最不喜欢靠水贴冲量的了，记得在九龙的时候俺就发过公告贴，不追求所谓的回复量，只要有一个大家心灵交流的平台，在九龙我也没有给任何人规定过要回帖多少量的任务，您说是不？

九龙山叟

明镜非台 发表于 2014-8-15 10:55
俺也是最不喜欢靠水贴冲量的了，记得在九龙的时候俺就发过公告贴，不追求所谓的回复量，只要有一个大家心 ...

另外交流就是交流不用伤人的语言更不用侮辱性语言。这是做人的起码素质。你上边的几句话不好，不应是你所为如：
我认为这是诗词的基本常识。。除非已经到了“技穷”的地步，那么这叫“凑”。这和艺术没有关系，只能伤人。其实伤别人并不能增加自己什么。

明镜非台

九龙山叟 发表于 2014-8-15 11:02
另外交流就是交流不用伤人的语言更不用侮辱性语言。这是做人的起码素质。你上边的几句话不好，不应是你所 ...

我晕，您老人家也太多心了吧。
原话如下：
因为诗词，是一种精炼性的语言，而应该用有限的语言来表现更多的元素、情感、思想。除非已经到了“技穷”的地步，那么这叫“凑”。
您觉得伤着您了？这只是在说诗词理论，并没有主语，因为您让我详细说，我才详细说，上面的那个回复您不满意，下面说细了您又觉得伤人。
您之前的原话如下：
我愿意听具体的意见，像上边梅岭说的就很具体，告诉你那个词不好，好的词是什么。如果说这个词不好又找不到好的，那到底这个词是好是坏呢？不愿意听原则话诸如：改进的空间比较大、用词还可再精炼、还可再豪迈、还可再缠绵等等。这些话谁都可以说，对那个作品都可以说，似是而非，其实没有实际意义，听不是，不听也不是。

请您自己再上下文对照看一看，是谁让谁说的，何况我也并没有说是您技穷，或者您的词凑啊。仅就事论事的说理论。

既然如此，那么我为我的失言道歉，那么以后您的作品我少说几句便是，也请您老人家莫怪我。