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楼主: 纳兰冠云

蝶恋花新填 咏秋海棠

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发表于 2013-9-23 11:04 | 显示全部楼层
才看到朋友的帖子,是蝶恋花自度曲吗?谢谢捧场。

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 楼主| 发表于 2013-9-26 01:39 | 显示全部楼层
文芒 发表于 2013-9-23 10:39
就与纳兰先生以前之作相比,确实进步不小。但尚有可提高指出:1.过片的顺畅性上。2.格律的严谨上。
按钦定 ...

       1)请教文芒先生:填词为什么平仄非得迁就御颁的词谱?词的要素难道就只在内容服从形式,而不能反过来内容决定形式,也就是形式服从内容,使旧形式能随内容出新而出新吗?这个问题,在传统诗界,其实早在上世纪五六十年代就已经达成了理论共识。您举出本人这首词中有那么多不合词谱要求的平仄处,以及所谓出律处,究竟曝露出了问题在词谱原本在格律化上一开始就出了“不完全化”的问题,还是。。。。?
       2)又如果照词谱的平仄要求来改,那么会把诗歌创作原本灵感所尚的“第一感觉”改到一点不剩的结果,会是什么?女人的小脚放大了,男人的辫子减掉了。御颁的词破一破,为什么就不可以?
       3)本帖想认真告诉您,并与您认真讨论的是,您如今还在当做金科玉律信奉的知识体系以及由此支配所走的路,三十年前俺就学过走过,并深深感觉到如此下去的结果,复兴传统诗词的可能性以及机会,因有前史之鉴,所以对于走回头路者,是可能性几乎为零有的。就算是有,也大多可能再浪费掉丧失掉。因为,那是一条不免导致未老先衰,屠戮诗词发展最需要“精神自由”和“创作自由”的老路。“逝者如斯夫”云云,感叹的就是这个道理。“任何人不可能把两只脚同时插进同一条河流”,劝说的也是这个道理。“任何一棵树上,绝对不可能有两片树叶是一模一样的”,说的是个性存在与发展是绝对的。词谱把所有乐意插进相应语言艺术河流里的两只脚,企图令其插进同一条河流里,可知原始目的出自抬高科举门槛,故行御颁者的“格律化”所行原本为主观唯心主义“霸道”的真可以!这一点必须批判扬弃!,不批判扬弃,则不能努力恢复诗词诞生之初为新生事物时的“个性自由”与“创作自由”。好使诗词复兴能以“返璞归真”为新生。
       4)您如果按自己热爱自由的人格本性,热爱自由的语言感觉,把御颁词谱放在一边,真正自由自在、自由伸展、自得其乐、自鸣得意地创作一回可谓“由体的诗词”,然后再拿来与御颁的词谱对一对,看看究竟会不会破格?会不会出律?云云。相信这样的经验,写古典诗词的每一个人,都一定有过。只是有人宁可泯灭“第一感觉”,也要把自己重新装回词谱里。相反,有人天生不愿意。愿意是个人自由,不愿意也是个人自由。人各有志,岂能强求。两者和谐共存,坚持相互学习,不要相互伤害,那就好。在此前提下,缘自"文人相轻"的创作竞争,就是“积极竞争”。
       5)您有没有用现代科学思维方式,认真研究过比如七言诗平仄任意组合形成的“全概率统计事件组”,以及其中包含着“最大概率事件”“中小概率事件”与“最小概率事件”的分布规律。这也就是说,您不管怎么随意乃及怎么刻意来写,结果所得平仄组合都必然不出其中,故可谓“律宗”者,究竟有限含有多少种用来自都导致”律变“的可能性?以及转化为现实性的必然性即合理性?

      总之,来源与总结创作实践经验的理论,再回到创作实践中去时。同理,崭新的理论会引领崭新的创作实践,陈旧的理论会支配陈旧的创作实践。选择在个人,这就叫“文责自负”。
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发表于 2013-9-26 10:58 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-9-26 20:21 | 显示全部楼层
文芒 发表于 2013-9-26 10:58
纳兰先生:你所说的历来是不懂格律者的托词而已,格律与音乐性有分不开的内在联系,这不是谁都能打破的。你 ...

文芒先生,俺想请教:词谱中的平仄,对应于中华古典音乐记如工尺谱中不含两个半音的五音,即现代五线谱或者简谱中的12357,平唱什么音,仄唱什么音?其实词所以曰“诗余”,并以平仄成就格律化之初,它其实便与工尺谱的音乐分家了。而音乐对于每一个人来说,天生就会,就懵懵懂懂地懂。不然,乡下没有受过任何音乐启蒙教育的放牛娃,便不可能自发用天籁之声自创出近乎五音大全的原始放牛号子以及放牛歌。活到老,学到老,得不断清空自己,方好成吐故纳新。尤其是对应于“老保守”与“老反动”,俺宁愿选择做后者。特告。

点评

学一下五音四呼吧。要知道我们早就开始词的演唱上的探索了。不按律是你的自由,把不按律所写的诗词冠于既定词牌是不对的!这么多年了连格律也未搞懂,就要改革格律,岂不笑话!无意在于你讨论了。再见!  详情 回复 发表于 2013-9-26 21:36
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发表于 2013-9-26 21:36 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-9-27 05:15 | 显示全部楼层
文芒 发表于 2013-9-26 21:36
学一下五音四呼吧。要知道我们早就开始词的演唱上的探索了。不按律是你的自由,把不按律所写的诗词冠于既 ...

      对不起,俺与您今生今世想来是摽上了,至于说到“五声四呼”,俺从上小学先学习注音字母,再改学汉语拼音时,便学过了,不就是开口呼,齐齿呼、合口呼、撮口呼吗。又所谓“五声”中的“入声”,早就 泯灭于元时剧烈发生过的音变,而对应的字,为韵早就归并在了相应的平声或者仄声字中了。拿着常识来显摆,不过是大忽悠而已。误导不了人的结果,就是只能自己误导自己。
    俺填词,是以限字限韵不限平仄,同时尽可能在句中以及下句注意呼应上句的平仄之拗变为方法。所以抝变一发生,便不免“以多米诺效应”,一变到底。俺的体会是,词的重新自由解放,在于有谱不如无谱,无谱便是谱。宋写诗为词之初,文人们共同改革营造出就是这样以“无谱便是谱”为自由舒展的创作自由状况。
    保守复古不是不可以。因为古老传统需要保守人为传承人。不然流失了怪可惜的,任其流失,而视若不见,无异于犯罪。这个道理俺懂!俺更了解您很适合做这样的斗士。俺需要您这样的诤友,可以防止把想做的事做过了头,过分得罪了不该得罪的朋友。您需不需要俺做您的开心果,由您选择。
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