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彷徨——欲启基户放众生入塔遇阻有记

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 楼主| 发表于 2016-10-25 00:29 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-25 00:26
我劝你押韵要符合普通话实际,是根据你ing/ong/eng通押得出的结论,跟帖发言不严谨或举例有误,你能够否 ...

吟者先生曾经呼吁过渡期内新韵作品用韵宜适当放开

原本不拟再来,但对一些辩友不作起码的调查研究、肆意歪曲基本事实乃至凭空捏造事实而胡搅蛮缠的所谓辩术实在看不下去,故此还得简单说几句。此前,曾经有人为了辩赢而对吟者先生无端实施人身攻击,奈何吟者先生行得端走得正,几乎无懈可击,谎言乃不攻自破。一计不成,有人又生一计,那就是:拿吟者先生及我等同仁的习作用韵做文章。孰不知早在三四年前,吟者先生便曾以专帖形式谈及过渡期内新韵作品用韵事宜,并明确主张过渡期内新韵作品用韵宜适当放开。
吟者先生明确指出,普通话语音系统本身就是一部包罗万象的广义新韵韵书,一般而言,只要会说不通话,只要稍具押韵常识,就能轻易判定入诗汉字的平仄归属并顺利组织押韵,可以随时随地成吟。从这个意义上说,狭义新韵韵书其实是可有可无的,除照顾超高龄诗者和个别普通话欠发达地区的诗者外,狭义新韵韵书更多只是体现一种新声旧韵实质性更迭的象征意义。吟者先生还说,在二〇一九年五月四日之前的所谓过渡期内,只要采用现代读书音语音系统,用哪本新韵韵书都行,二十一二韵不多,十八九韵不少,按新华字典组织押韵当然可以,用新十四韵、新十三韵也行,哪怕是按照自己心目中未成文的所谓新韵韵书组织押韵,同样是完全可以的,甚而至于直接采用大十三辙,也要比平水、词林来得痛快。
吟者解释说,在特定历史背景下,率先采用现代读书音语音系统、让现代读书人乃至亿万读过书的国人读得出听得懂才是硬道理。过渡期内新韵作品用韵完全可以先行放开,然后根据广大诗友的用韵实际总结经验,进而为编撰具有高度权威性和广泛认可性的大一统式的狭义新韵韵书提供重要参考。窃以为,在普通话业已高度普及的今天,考虑到中老年诗者居多的基本事实,在大一统式新韵韵书出台之前,应该说吟者先生的这一建议是开明的,灵活的,也是人性化的。呼吁有关辩友莫再拿不是当理说,莫再无端寻衅挑事,莫再以新韵阵营尚未形成大一统式狭义新韵韵书为由掣肘、迟滞、阻挠诗韵改革进程为盼。

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1、我的观点是,不论什么主张,即使争得火冒三丈,都不必拂袖而去,五四先生继续用现在的马甲还是换新马甲继续参与活动都无妨。 2、听其言观其行是辨别理论实践是否一致的基本标准,并非一计不成又生一计,况且哪有  详情 回复 发表于 2016-10-25 10:14
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发表于 2016-10-25 08:09 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-25 00:17
说你用韵不符合普通话实际,是从你作品中ing/ong/eng通押看出来的,至于韵母-i与i是否视为一韵,则不得而 ...

窝人哪懂普通话呀,ing不跟ong押没错,可engong是可以宽押的,这他哪懂啊,盯着这个上只说明他外行,呵呵。

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eng/ong,按你们本地方言——东北方言当然是押韵的。你内行,也只能说你东北话内行!  详情 回复 发表于 2016-10-25 10:17
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发表于 2016-10-25 09:12 | 显示全部楼层
你是有才的,你为什么总是否定古人,否定传统,专做“人人恨我,我恨人人”的诗!你不写大好风光,人间好事,全部诗都是为“人人恨我,我恨人人”而写!九州诗坛,没有一处欢迎你;你身为新诗版主,却又不敢在新诗版块发你的东东!这里容忍你,是看你实在可怜!
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发表于 2016-10-25 10:00 | 显示全部楼层
鲁迅:两间馀一卒,荷戟独彷徨
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发表于 2016-10-25 10:14 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2016-10-25 00:29
吟者先生曾经呼吁过渡期内新韵作品用韵宜适当放开
原本不拟再来,但对一些辩友不作起码的调查研究、肆意 ...

1、我的观点是,不论什么主张,即使争得火冒三丈,都不必拂袖而去,五四先生继续用现在的马甲还是换新马甲继续参与活动都无妨。
2、听其言观其行是辨别理论实践是否一致的基本标准,并非一计不成又生一计,况且哪有什么一计不成过?既然推介一种模式,首先就得把这个模式展示出来,人家才好理解,考虑是否合理。我一直的观点就是,有人要用新声韵,不反对,但一是四声如何划分,轻声作平声还是仄声,变调如何处理,要有明确的规定;第二、韵部,必须以韵母相同或相近的原则合理划分,十四韵部明显不合普通话实践,必须禁用;第三、新声韵韵书前无古人,不存在继承,新韵书编者想学习古韵书编辑法如视i和-i为同一韵母将“而、知、痴、师、姿、雌、思”合为一韵是完全错误的。你主张或实施新声韵,这些基本问题没落实是不行的,就如共产党,她诞生之前就把她的性质、奋斗目标公诸于世,这才是合乎规矩的。
3、一个规章,应该是先从严制定,以后觉得太严了,再适当放宽才是合乎程序的,就如古声韵,首先多到两百多个韵部,后来到106韵部。这样,首先的作品符合规定,后来的也符合规定,如果先宽后严,初期很多作品必将不合规定,必须淘汰,这样,害了作者。
       先拿出一个方案,让大家讨论,充分发表意见,这才是合乎逻辑负责任的做法,天天号召人们用新韵,攻击批判古声韵和古声韵作者,没有效益,甚至令人厌恶。懂得了这一点,你就会理解为什么所到论坛皆不受待见,管理者和网友都不喜欢的原因了。
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发表于 2016-10-25 10:17 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-25 08:09
窝人哪懂普通话呀,ing不跟ong押没错,可engong是可以宽押的,这他哪懂啊,盯着这个上只说明他外行,呵呵 ...

eng/ong,按你们本地方言——东北方言当然是押韵的。你内行,也只能说你东北话内行!

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我可不会东北话,你窝人会。  详情 回复 发表于 2016-10-25 10:34
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发表于 2016-10-25 10:34 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-25 10:17
eng/ong,按你们本地方言——东北方言当然是押韵的。你内行,也只能说你东北话内行! ...

我可不会东北话,你窝人会。

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我也不会,但听东北话剧尤其是赵本山小品,知道东北人ing/ong/eng是押韵的,《中华新韵》十四韵部编者也是东北人,才会那样。  详情 回复 发表于 2016-10-25 10:44
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发表于 2016-10-25 10:44 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-25 10:34
我可不会东北话,你窝人会。

我也不会,但听东北话剧尤其是赵本山小品,知道东北人ing/ong/eng是押韵的,《中华新韵》十四韵部编者也是东北人,才会那样。

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你可以问问五四是否赞同十四韵嘛,别人的错可不要扣到另一人头上。  详情 回复 发表于 2016-10-25 10:47
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发表于 2016-10-25 10:47 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-25 10:44
我也不会,但听东北话剧尤其是赵本山小品,知道东北人ing/ong/eng是押韵的,《中华新韵》十四韵部编者也 ...

你可以问问五四是否赞同十四韵嘛,别人的错可不要扣到另一人头上。

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啊,又犯错了,如影随形,一不小心,把你看作五四了,不好意思哈:  详情 回复 发表于 2016-10-25 10:55
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发表于 2016-10-25 10:55 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-25 10:47
你可以问问五四是否赞同十四韵嘛,别人的错可不要扣到另一人头上。

啊,又犯错了,如影随形,一不小心,把你看作五四了,不好意思哈:

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十四韵问题那么大,我估计五四也不赞同。  详情 回复 发表于 2016-10-25 10:57
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