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楼主: 金筑子

所谓双轨制无法解释的问题

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发表于 2016-11-3 13:38 | 显示全部楼层
我认为:“格律诗”应该有广义和狭义之分。

广义:只要按照一定的格式和音韵写的,且也可以按照这种格式和音韵照样重复写出来的,就可以称“格律诗”。如“永明体”甚至更早出现的一些齐言诗,以及五四运动中出现的句子节奏或段落结构大致相近的无韵不齐言的诗,在一定范围内都可称为“格律诗”。

狭义:一般指在唐朝后期发展成熟,后人总结出来的“近体诗”才称为“格律诗”。

从狭义的角度来看,唐后所创作的都是仿写的“格律诗”(仿“近体诗”的格式和韵律),即使全部用平水韵的韵、律,也不是原汁原味的“格律诗”。

用现代的普通话定平仄、押韵,套用狭义“格律诗”的其他规则创作出来的诗,也就是一种新型的“格律诗”了。

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格律体的标准,并非只有平仄一项。有篇章格、字句格、对仗格、音韵格等,平仄运用是从音韵里派生的,随着科考要求越来越严、什么三仄三平、孤平拗救等等,名堂也越来越多。 音韵,是各类诗都需要的。原意是有音节、  详情 回复 发表于 2016-11-3 17:23
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发表于 2016-11-3 13:57 | 显示全部楼层
哟!二0一九五四是六位数,而今纪元才四位数,那么遥远,恐不会是普通话,甚至也不是世界语,将是与外星人交流的宇宙语了。
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 楼主| 发表于 2016-11-3 14:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2016-11-3 14:10 编辑

针叶林胡说八道了一半天,还是没解释黄鹤楼是旧韵诗还是新韵诗!
难道用举头就是旧韵,举脑袋才是新韵?针叶林三字写在纸上能辩别有无轻声?脑子进水了吧!

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你先到医院看好了神经病就知道是什么韵了~  详情 回复 发表于 2016-11-3 14:44
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发表于 2016-11-3 14:44 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-3 17:23 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-3 13:38
我认为:“格律诗”应该有广义和狭义之分。

广义:只要按照一定的格式和音韵写的,且也可以按照这种格式和 ...

格律体的标准,并非只有平仄一项。有篇章格、字句格、对仗格、音韵格等,平仄运用是从音韵里派生的,随着科考要求越来越严、什么三仄三平、孤平拗救等等,名堂也越来越多。

音韵,是各类诗都需要的。原意是有音节、押韵、和谐利于诵咏吟唱,而几千年来,中国历史大变迁民族大融合人员大迁徙,音有大变化好不稀奇。就以国语普通话看,与古太学音各礼部韵略,又有极大不同。

我以为,谁愿写什么体,用什么韵,写、用着顺溜,就去用,出律了,就标自由体。人已走出画地为牢式的生活,能自由来去,诗就随他去写,写好了就行。
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发表于 2016-11-3 20:31 | 显示全部楼层
诗韵改革势在必行的口号是孙轶青先生在中华诗词学会会长任上提出的,不久赵京战副会长就编撰了《中华新韵》。然新韵推出后,其效果很不理想,无奈只好实行双轨制。中国是诗的国度,涉及诗词用韵改革这样的大事,仅由中华诗词学会一手操办,是有欠慎重的。一个国家,一个时代两种诗词用韵并用是很不正常的,双轨制只是权宜之计,至竟会并为一轨。

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中华新韵,与元曲《中原音韵》十九部、《词林正韵》十九部接近。 . 诗用的,就是中华的那些方块字,从历史(时间)上考察,读音有所变化,从方言(地域、空间)上比对,也有巨大差异。所以历史上特别实行科考制以来  详情 回复 发表于 2017-1-31 09:00
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发表于 2016-11-4 03:12 | 显示全部楼层
所以,应该尽早取消平水韵。俗话说:没有共同语言,便无法沟通。平水韵和普通话是古今两种绝然不同的语言,是难以沟通的。
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发表于 2017-1-31 02:38 | 显示全部楼层
把古风或者说准古风和新韵联系在一起,多少有些牵强。过去的穷人吃素,现在富人常常也吃素,总感觉不是一个事情。至于编新韵诗选的事情,金老师想表达的当然不是具体到真的是这首。而是类似情况的新旧韵同一体。这种矛盾实践中有时也是客观存在的。个人观点,主要还是由作者自己做主,他认为是新韵,就是新韵,反之亦然。
很多步韵的时候,也会出现一些混乱,原作是新韵,然而并没有标注,往往会造成后者的失误。

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金老师想表达的当然不是具体到真的是这首。而是类似情况的新旧韵同一体。这种矛盾实践中有时也是客观存在的。个人观点,主要还是由作者自己做主,他认为是新韵,就是新韵,反之亦然。 ---------这位瑞丰堂先生头脑  详情 回复 发表于 2017-1-31 04:53
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发表于 2017-1-31 04:53 | 显示全部楼层
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发表于 2017-1-31 09:00 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-3 20:31
诗韵改革势在必行的口号是孙轶青先生在中华诗词学会会长任上提出的,不久赵京战副会长就编撰了《中华新韵》 ...

中华新韵,与元曲《中原音韵》十九部、《词林正韵》十九部接近。
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诗用的,就是中华的那些方块字,从历史(时间)上考察,读音有所变化,从方言(地域、空间)上比对,也有巨大差异。所以历史上特别实行科考制以来,各朝代都要立个本朝的音韵标杆《礼部韵略》,以供阅卷参照,所谓“平水音韵”就是南宋的《礼部韵略》。后明、清的洪武、佩文韵略基本沿袭了南宋平水科考韵。元曲《中原音韵》十九部、《词林正韵》十九部是民间所编,与之并行,演说双轨,不是今学会的发明。
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五七律绝,国定程式,好诗者也爱写,但不证明这种格律体就是最好的体裁,只是按平仄要求写起来有个依照。绝对依平仄有负面,所以曹雪芹才让林黛玉开口,说有了好句出律也行。为了合律改来换去把好句弄没了岂不可惜!
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《礼部韵略》就是对方言的隔离。功名所系,科考写诗不用《礼部韵略》怎么行?但不表明平时说话不是方言。唐贺知章“乡音无改”说的多明白。
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诗用啥体裁,是作者表情达意的需要。长则歌行、古风。无论怎么写,写好是所求。就历史看,全唐诗,格律精品也不多,状元卷少流传;就今天,每天都有一大堆律绝,挑出类拔萃也如攀岩“蜀道”,虽然非难于上青天。若写诗是爱好,写出自己心愿也就罢了。咋写是自己的事。


烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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