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楼主: 金筑子

所谓双轨制无法解释的问题

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发表于 2017-2-2 21:52 | 显示全部楼层
      诗写得好不好与韵律无关,与诗的载体也无关,我手写我心,只管去写自己喜欢酒好了!无须争论!
     不过,某一论坛、某一版面、或某个诗词团体搞诗歌活动,甚至是某一个人的帖子,主人都是应该有自己选择某种韵律或某种诗歌载体的主动权,并作出规定的。我们这些作为客人的,若不喜欢不去凑热闹就行了,又何必高叫去反对呢?

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学海首席这个说法公允。. 就是那些方块字,不同时代、不同地域、不同规定发音与出调就不同,但音别意同,一般不伤其所表达之意。就崔颢《黄鹤楼》说,自唐至今,一千多年,有多少读音?五花八门,实在没有音碟记  详情 回复 发表于 2017-2-6 06:34
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发表于 2017-2-6 00:46 | 显示全部楼层
就全国范围而言,双轨制的提法根本就站不住脚。
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发表于 2017-2-6 02:43 | 显示全部楼层
崔颢《黄鹤楼》,用普通话读捡平仄,便知不是律诗。既然说它是律诗,那就肯定是古老诗韵了。
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发表于 2017-2-6 02:52 | 显示全部楼层

“穿花蛱蝶深深见”,还算好读好听一点点。至于那个”即从巴峡穿巫峡“,比阿Q的土湿语还难念难听,就跟大巴山的猿猴叫差不多。哈哈!
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发表于 2017-2-6 03:07 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-2 13:40
新韵只有一种:普通话,这是客观存在的,即每个汉字的发音是确定了的,均标在新华字典上,这是无疑的。
但 ...

为什么写诗不能一个韵母一韵呢?一首律诗才四个韵字,一首绝句才两个,随便都能押上。就那 i 和 u 来说,多少字可供选择,写篇一千字不换韵的长篇叙事诗都够用了。再说 ing 韵字,一扫一大堆,还怕找不到四个,没道理。

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诗韵不是一韵母一部,是因押韵的本质决定的。押韵是音韵近似,不是完全相同。  详情 回复 发表于 2017-2-6 07:39
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发表于 2017-2-6 06:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2017-2-6 06:36 编辑
学海长孺 发表于 2017-2-2 21:52
诗写得好不好与韵律无关,与诗的载体也无关,我手写我心,只管去写自己喜欢酒好了!无须争论!
      ...

学海首席这个说法公允。.

  就是那些方块字,不同时代、不同地域、不同规定发音与出调就不同,但音别意同,一般不伤其所表达之意。就崔颢《黄鹤楼》说,自唐至今,一千多年,有多少读音?五花八门,实在没有音碟记录。今,如果挑500各地人来按其方言读诵崔颢《黄鹤楼》,会是500种各异的音调。
.
  双轨制,非什么权威机构制定,是自然的:即有方言音、有公用语音(今是普通话)。语音千差万别古来如此。这是广义双轨并行;
.
  狭义的双轨制是中华诗词学会搞的(学会,协会类,19大后可能不从纳税人口袋里拿钱了,成群众组织)。是中华诗词学会没事找活干。因为这个中华诗词学会双轨,仅用于仿古格律体(唐近体、南朝永明体)。中华传统诗有诗经体、楚辞体、古风体、歌行体、词牌、曲调、竹枝民歌体等等,这些流传几千年均是依音就势,“通变、酌于新声”(有为古诗十九首定格律的?)。格律体,是自隋代起历代高考所用,才有从窄从严要求,文则八股诗则格律一下沿袭一千多年,其负面:一是制造了不少五谷不分四体不勤的范进、孔乙己;二是重文轻理,科考公务员引领,使中华科技千年无大进步。这种科考负面早就有明白人看透了(如《儒林外史》)。
.
  推行狭义的双轨制的中华诗词学会,属于不识时务:一、小处说,今高考作文新诗也不写更不考古诗,格律体失去了科考引领与拉动之力;二、大处说,中华诗几千年,璀璨闪耀,并非只有格律一体,干么“弱水三千只取一瓢”?三、中华诗词学会一小撮人近视,为推行从窄从严格律体,而推行南宋平水韵表(死去的南宋《礼部韵略》或根本就未在全国范围活用过,这个音韵表出世,偏有元曲登高峰,可见其无作为)。让南宋平水韵表与全国通用乃至世界通用(翻译各国公用音)普通话平起平坐,真是异想天开眼。试想区区一个学会平水音表能对抗人大通过的语音大法?就几首还不成气候的格律体,就能在全国再推广平水音?真真不知天多高地多厚!

烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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发表于 2017-2-6 07:32 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-6 14:12 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-6 07:39
诗韵不是一韵母一部,是因押韵的本质决定的。押韵是音韵近似,不是完全相同。 ...

同韵母不同声母或声调的字音便都是近似,,只有声韵调三者都相同的字音,才有相同的可能。这就是传统诗词理论概念不清,或总是犯偷换概念的错误。不同韵母,必然走音。现代汉语语言系统,总共也才三十五个韵母,就是全单列,也就三十五个韵。当前诗词理论亟需澄清改正的问题就是不要挂羊头卖狗肉,不要偷换概念,欺骗蒙蔽民众。韵的定义是什么?韵就是拼音里的韵母部分,押韵就是押同韵字。如果主张用几个韵组成韵部,同韵部相押。那么,就不要说诗词押韵,而说诗词是押韵部,是几个韵相押的。因此,不管是老韵,还是新韵,都应如实科学地改过来。不能称一百零六韵或十四韵,而应称一百零六个韵部或十四韵部,不能写庚青韵,只能写ing  eng 韵。因在汉语里,没有庚青花霞韵,只有ing  eng  a  ia  韵。
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发表于 2017-2-7 14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-2-7 14:55 编辑

其实我到现在没搞清楚金老到底是支持什么韵的。好像新韵和 平水都在声讨范围的样子。

点评

.金筑子支持的是“今古混用”,即“句中用古音平仄,句尾用今音即普通话音。”  详情 回复 发表于 2017-2-7 15:49
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