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楼主: 两晋闲人

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 楼主| 发表于 2016-6-6 20:58 | 显示全部楼层
新文 发表于 2016-6-6 20:40
“就诗来说,子美就不具有天赋,但可以成就诗圣。”
我不同意。他可是很年轻就写出《望岳》这样的杰作的 ...

真的,相比较同时代的那批人,子美少天赋。前半生作品很不堪,后人捧很多都政治目的。但他用功,看一个诗人不是看一两首作品,而是看整体。在那个年代他并不出名,数百年后才把他捧出来。但一个人一生能有一首作品可以流传,也算是成功的。不过我淡的是和他诗圣的名头比。佳作少了些。天赋远不如李白、王维之流。《望岳》结句非常有气势,前面几联呢?

点评

我很享受讨论(或者说争论)的过程,相信您也这样,所以再说两句: 杜甫早年的那几首题画诗怎么样?与岑参等登慈恩寺塔时他似乎年龄也不太大,那首五言长诗如何? 他的祖父杜审言临终对齐名的同时代文人说:我在世,  详情 回复 发表于 2016-6-6 21:14
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发表于 2016-6-6 21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 新文 于 2016-6-6 21:15 编辑
两晋闲人 发表于 2016-6-6 20:58
真的,相比较同时代的那批人,子美少天赋。前半生作品很不堪,后人捧很多都政治目的。但他用功,看一个诗 ...


我很享受讨论(或者说争论)的过程,相信您也这样,所以再说两句:
杜甫早年的那几首题画诗怎么样?与岑参等登慈恩寺塔时他似乎年龄也不太大,那首五言长诗如何?
他的祖父杜审言临终对齐名的同时代文人说:我在世,压制你们久了,现在你们可以出头了。杜甫说:“诗是吾家事”。不用看具体作品,看本人底气,与历史最终的评价,便可了然。
至于李白、王维,李白是天纵之才,不可学(不可学不等于就高);王维深谙佛理、绘画与音乐,是不是说这三位盛唐诗人各具天赋,比说某两位比另一位更有天赋,显得稳妥些。
写到这里,也有点累了,这个问题也求同存异吧。您的这个想法应该是颇有市场的,可能拥护的人比我多。但没办法说服我,我不赞成。呵呵。

点评

给你讲个我自己的故事,前几年给人题画,五绝,20个字。很满意,然后一定要帮我改,其中一联“飞流空绝响,婉转到农家”我说这句绝不能动,其他随便。然后回传的东西一看,直接告诉他,不要用我的诗了。这是糟蹋诗。  详情 回复 发表于 2016-6-6 21:28
对诗人的评价也都不同,但没关系。每个人都有差异,平心静气交流,各有新得。  详情 回复 发表于 2016-6-6 21:22
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 楼主| 发表于 2016-6-6 21:22 | 显示全部楼层
新文 发表于 2016-6-6 21:14
我很享受讨论(或者说争论)的过程,相信您也这样,所以再说两句:
杜甫早年的那几首题画诗怎么样?与岑 ...

对诗人的评价也都不同,但没关系。每个人都有差异,平心静气交流,各有新得。

点评

是。 希望您以我的作品为靶子,好好过您畅所欲言自己艺术见解的瘾,也促进我快一点进步。 我将感到十分荣幸。 请相信我的真诚!  详情 回复 发表于 2016-6-6 21:27
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发表于 2016-6-6 21:27 | 显示全部楼层
两晋闲人 发表于 2016-6-6 21:22
对诗人的评价也都不同,但没关系。每个人都有差异,平心静气交流,各有新得。 ...

是。
希望您以我的作品为靶子,好好过您畅所欲言自己艺术见解的瘾,也促进我快一点进步。
我将感到十分荣幸。
请相信我的真诚!

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不是靶子,好坏都要评  详情 回复 发表于 2016-6-6 21:31
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 楼主| 发表于 2016-6-6 21:28 | 显示全部楼层
新文 发表于 2016-6-6 21:14
我很享受讨论(或者说争论)的过程,相信您也这样,所以再说两句:
杜甫早年的那几首题画诗怎么样?与岑 ...

给你讲个我自己的故事,前几年给人题画,五绝,20个字。很满意,然后一定要帮我改,其中一联“飞流空绝响,婉转到农家”我说这句绝不能动,其他随便。然后回传的东西一看,直接告诉他,不要用我的诗了。这是糟蹋诗。大画家,画是卖给老外的。希望诗中出现神仙。

点评

写作是很个性化的活动。 欢迎批评,认真对待批评,但哪怕批评是对的,也得通过消化,通过拐很大的弯来取得进步,很难一下子把批评者的意见与自己的作品对接。如果批评者本来就是外行,那又另当别论了。  详情 回复 发表于 2016-6-6 21:32
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 楼主| 发表于 2016-6-6 21:31 | 显示全部楼层
新文 发表于 2016-6-6 21:27
是。
希望您以我的作品为靶子,好好过您畅所欲言自己艺术见解的瘾,也促进我快一点进步。
我将感到十分荣 ...

不是靶子,好坏都要评{:1_100:}

点评

就是这样的一个意思,不必拘泥字句。 希望您多留意拙作,多做批评,少些表扬,就好了。 今天说得太多了,得准备洗澡睡觉了。 再见!  详情 回复 发表于 2016-6-6 21:35
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两晋闲人 发表于 2016-6-6 21:28
给你讲个我自己的故事,前几年给人题画,五绝,20个字。很满意,然后一定要帮我改,其中一联“飞流空绝响 ...

写作是很个性化的活动。
欢迎批评,认真对待批评,但哪怕批评是对的,也得通过消化,通过拐很大的弯来取得进步,很难一下子把批评者的意见与自己的作品对接。如果批评者本来就是外行,那又另当别论了。
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两晋闲人 发表于 2016-6-6 21:31
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就是这样的一个意思,不必拘泥字句。
希望您多留意拙作,多做批评,少些表扬,就好了。
今天说得太多了,得准备洗澡睡觉了。
再见!
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发表于 2016-6-7 09:30 | 显示全部楼层
新文 发表于 2016-6-6 20:23
仿佛记得您一出场,没有几个回合,就对拙作提出过批评,鄙人非常珍惜。后来,您表扬的话多起来了,尽管您的 ...

版主治学态度如此严谨,令人叹服。但要耗费您不少心思。俺以为吟诗以快乐为要,娱乐心情则矣,否则不去费那心思。
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发表于 2016-6-7 09:38 | 显示全部楼层
两晋闲人 发表于 2016-6-6 19:53
假话就重视别人了?评论只需要烂膏药的话,作品都不会去认真读。反而真正评论要仔细吟咏,生怕错评。 ...

对的。但在俗事繁多的情况下,要真正去细读一个作品,尤其是漫词,还得去校对词格,真得费功夫。时间上,精力上暂不允许。另外,过于批评作品,胸怀大的不要紧,当激励之;心胸狭窄之人,会生出一些事来。我个人还是坚持鼓励为主,批评辅之。
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